لقاء الرئيس علي ناصر محمد

مع صحيفة " 26 سبتمبر "

المحاور / الأستاذ أحمد الجبلي مدير تحرير

س1 : يحتفل الشعب اليمني بعد أيام بأعياد الثورة اليمنية ( 26 سبتمبر و 14 أكتوبر ) ما تقييمكم لمسار هذه الثورة خلال سنوات؟

ج1 : أبدأ بتهنئة الأخ الرئيس علي عبد الله صالح والشعب اليمني بهذه المناسبة الغالية والعزيزة على قلوب اليمانيين... كانت ثورة 26 سبتمبر نقطة تحول في تاريخ اليمن الحديث، وبصمودها وانتصارها أمكن تفجير الثورة المسلحة في جنوب البلاد، بقيادة الجبهة القومية، وهي الثورة التي نحتفل بالذكرى الأربعين لانطلاقها، وقد تُوِّجَ هذا الكفاح بتحقيق النصر على قوات الاحتلال وإنجاز استقلال الجنوب، وهو ما مَثَّلَ أساساً ومدخلاً للنضال من أجل استعادة الوحدة اليمنية التي أعتبرها أهم إنجازات ثورتي 26 سبتمبر و 14 أكتوبر.

س2 : لا جدال في أن الثورة اليمنية رغم حالة التشطير التي كانت قائمة، إلا أن الوصول إليها ومراحل النضال التي خاضها الشعب اليمني في الشطرين لم تكن منفصلة عن بعضها، كيف يمكنكم وصف العلاقة النضالية للثورتين سبتمبر وأكتوبر؟

ج2 : أتفق مع استخلاصكم ..... كان العمل الوطني موحداً والحركة الوطنية موحدة في نضالها ضد الاستعمار والإمامة.... والأهم من ذلك أن معظم الأحزاب حينها في الساحة اليمنية كانت لها قيادات موحدة في عموم اليمن، وخاضت معارك موحدة في كلا الشطرين، سواء ضد الاحتلال أو في الدفاع عن الثورة والنظام الجمهوري في صنعاء.

س3 : بينما كان الشعب اليمني في جنوب الوطن سابقاً يعيش مرحلة الكفاح المسلح ضد الاحتلال البريطاني، تفجرت الثورة في الشمال على الحكم الإمامي، كيف استقبل المناضلون ذلك الحدث؟

ج3 : استقبل المناضلون في الجنوب هذا الحدث بالابتهاج الكبير، وباعتباره المدخل الصحيح لبناء اليمن الحديث، ولكن الأهم كان استقبال الجماهير في الجنوب اليمني المحتل. حيث هبت في عدن وكافة المحميات هبة رائعة لاقتناص هذه الفرصة التاتريخية ونظمت بشكل مذهل مساندتها لثورة سبتمبر، بالدم والمال والرجل والسلاح... وأتذكر آلاف المقاتلين من أبناء الجنوب الذين التحقوا بالحرس الوطني والجيش الجمهوري فاعاً عن الثورة. وأتذكر كبف أن أصحاب رؤوس الأموال ورجال الأعمال والموظفين عملوا سريعاً على تأسيس البنك اليمني للإنشاء والتعمير مساهمين بأموالهم في عملية الدفاع عن النظام الجديد والذي كان يفتقر لمثل هذه المؤسسات المالية والاقتصادية.

س4 : وكيف كانت ردة الفعل لدى سلطات الاحتلال البريطاني عند الإعلان عن الثورة من صنعاء؟

ج4 : كما تعرفون كانت جماهير عدن الباسلة قد زحفت على المجلس التشريعي قبيل قيام الثورة مما يؤكد أن الزخم الثوري الجماهيري كان في ذروته... وكانت جماهير عدن تجسد بتشكيلتها الوحدوية وأحزابها ومنظماتها النقابية الموقف الواعي والصحيح من الوحدة الوطنية واليمنية، ولهذا فقد التقطت الجماهير وأحزابها أهمية هذه اللحظة الثورية باعتبارها ناقوس الخطر على الاحتلال البريطاني وقواته وحلفائه، ولهذا هبّوا للدفاع عن ثورة سبتمبر ووقفوا في وجه القوى المناهضة لها. وصعّدوا موقفهم بإعلان ثورة أكتوبر التي أرغمت الاحتلال على الرحيل في 30 نوفمبر 1967م.

س5 : في مسألة النضال المشترك أو واحدية الثورة بمعنى أصح، ما هي أبرز محطات ذلك النضال التي ما تزال عالقة بذاكرتكم؟

ج5 : لقد كان النضال المشترك أو ما تسميه واحدية الثورة مجسداً في أوساط القوى الوطنية والجماهير، فقد كانت عدن وجماهيرها حاضنة القوى الوطنية جميعها بما فيها، التي لم تكن تستطيع العمل علانية في الشطر الشمالي، وهكذا شهدت عدن ميلاد الأحرار اليمنيين. وكانت تعز وجماهيرها حاضنة القوى الوطنية جميعها في نضالها ضد الاحتلال في الشطر الجنوبي، وبعد استقلال عدن قامت سريعاً بتطويق ومحاصرة وإنهاء القوى المضادة للجمهورية والتي كانت تتجمع وتتسلح وتعمل انطلاقاً من من بيحان وحريب...

وقد تزامن الانسحاب المصري والبريطاني من اليمن خلال شهر نوفمبر 1967م، بعد حركة 5 نوفمبر ومغادرة المشير السلال للسلطة... وبدأ كل شطر الانشغال بهمومه، فالجنوب مر بحرب أهلية حتى نهاية 1967م ثم بدأت مشاغل الاستقلال وبناء الدولة في عدن .... والشمالانشغل بحرب أهلية والقوى التي كانت تسمى بالقوى الملكية، إضافة إلى الخلافات بين القوى السياسية المختلفة.

ولكن صنعاء صمدت بالاعتماد على قوى الجماهير اليمنية الذاتية حتى تحقق النصر وفك الحصار، كما اعتمدت الجبهة القومية في مرحلة حصينة على نفسها وقواها الذاتية بعد أن تخلى المصريون عنها لصالح جبهة التحرير واستطاعت أن تعتمد على جماهير الشعب وفي تلك المراحل كانت القوى السياسية تبحث عن كيفية توحيد قواها لاستعادة اليمن الواحد.

س6 : تعرضت ثورة 26 سبتمبر لكثير من المؤامرات في محاولة لإعادة عجلة التاريخ إلى الوراء، خاصة بعد انسحاب القوات المصرية ، كيف كانت القوى الثورية في جنوب الوطن تنظر إلى ذلك، وماذا كان موقفها منها؟

ج6 : لقد تعرضت ثورة سبتمبر لمقاومة عنيفة وحرب أهلية استنزفت قواها، وتداخلات خارجية عديدة وحرب أهلية ولكن التفاف كل القوى الوطنية في شمال وجنوب اليمن مكنها من تجاوز الأزمة وانتصارها برؤيتها المستقبلية.

س7 : اختلفت الآراء حول دور مصر عبد الناصر في اليمن ودعمها للثورة، فبينما اعتبره فريق واجب قومي، رأى فريق آخر أنه تدخلٌ في شؤون اليمن ونكاية بالآخرين وبحثاً عن زعامة، فما الذي ترونه أنتم؟

ج7 : موقف مصر عبد الناصر لم يجر تقييمه تقييماً موضوعياً وعلمياً واستراتيجياً ولهذا تعددت الرؤى ووجهات النظر انطلاقاً من المراقف السياسية حينها. ولكنني لا أشك لحظة في أن ما قامت به مصر عبد الناصر كان ودراً قومياً مميزاً يستم جيب لحركة التاريخ... فعبد الناصر الذي ساند ثورة الجزائر، لم يكن يبحث عن الزاعامة في جبال الأوراس ولا في أغال إفريقيا عندما ساند لومومبا وبقية الثورات الإفريقية وعمل على تحرير القارة من البريطانيين والفرنسيين والبلجيك وغيرهم.

        وهكذا ساند عبد الناصر الثورات في المنطقة العربية وفي مقدمتها ثورتي اليمن شمالاً وجنوباً.

س8 : هل تعتقدون أنه إذا لم تتدخل مصر كان يمكن للثورة أن تنجح؟

ج8 : نعم كانت ستنجح الثورة بالاعتماد على الشعب، لأن عام 1962م كان مختلفاً عن عام 1948م ولكن ربما كانت معاناة اليمنيين أشد بدون العون المصري.

س9: ليس جديداً القول بأن الكثيرين كانوا يرون أنه في ظل واحدية الثورة والنضال المشترك للتخلص من الإمامة والاستعمار، فإن الفرصة كانت مواتية عقب الجلاء مباشرة لإعلان الوحدة اليمنية، هل تتفقون مع ذلك أم تعارضونه؟ ولماذا؟

ج9 : لقد انشغل الجميع حينها في الشمال والجنوب أولاً بالدفاع عن صنعاء، وثانياً بمواجهة تبعات ومخلفات الاحتلال في عدن... وخاضت الجبهة القومية ومختلف القوى السياسية وجماهير الشعب معارك ضارية من أجل وحدة الجنوب أولاً وهو ما عجزت عنه حتى قوات الاحتلال، وكان ذلك مرحلة هامة على طريق وحدة اليمن.

        ويجب أن نعترف أن الظروف لم تكن مهيأة مثلاً لقيام الوحدة على الطريقة الفييتنامية لأسباب داخلية وإقليمية ودولية ... ويجب علينا تقييم هذه المسألة تقييماً صحيحاً بعيداً عن المماحكات السياسية اليوم.

س10 : بعد إعلان الاستقلال الوطني، وما رافق ذلك من تحولات . ألم يكن غريباً تحول الجنوب إلى النظام الشيوعي كحالة كانت تعتبر شاذة في المنطقة مقابل النظام الرأسمالي الذي كان قائماً في الشمال؟

ج10 : لم يتحدث قادة الجنوب ولا وثائق الدولة عن نظام شيوعي! كنا نتحدث عن نظام ذي توجه اشتراكي وهذا ما كانت تؤكد عليه وثائق الحزب الاشتراكي..

        ولا شك في أن موجة التطرف اليساري قد بلغت ذروتها بعد النكسة في حزيران، وأحدثت انقسامات وانشقاقات في الأحزاب القومية وعلى مستوى الساحة العربية كما شهدت اتهامات للبرجوازية والبرجوازيين وعميلهم أسباب النكسة ، كما شهدت مطالبات العديد من قادة الأحزاب بالانتقال من أقصى اليمين إلى أقصى اليسار ، وكان للجبهة القومية نصيبها من هذا التطرف حين رفعت في المنطقة العربية شعارات غير واقعية.

س11 : شهد جنوب الوطن في ظل هذا النظام دورات من العنف والاقتتال الدموي منذ 1967م وحتى قيام الوحدة في مايو 1990م، هل كان ذلك نتيجة للصراع على السلطة أم لخلافات إيديولوجية وفكرية.. أم ماذا؟

ج11 : هذا صحيح تماماً فلقد اختلط الجانب الفكري والإيديولوجي بالصراع على السلطة... وكان البعض من القيادات وعن حسن نية مسكون بالمسألة القومية واستمرارها وتجذيرها، وكطان البعض الآخر يحاول تعميمها على المنطقة العربية، في حين استعمل آخرون ذلك في الصراع من أجل السلطة...

        ولا شك أن تم ارتكاب سلسلة من الأخطاء والحماقات خلال المسيرة خصوصاً وأن العديد من القيادات كانت شابة وتنقصها الخبرة في قيادة الدولة والمجتمع... وكانت شديدة التأثر بتجارب الآخرين من الدول الاشتراكية والتي لم تكن خصائصها تنطبق على واقعنا... وأعتقد أن تجربتنا لم تكن الوحيدة التي عانت من ذلك بل إن معظم الثورات في الوطن العربي عانت من ذلك وإن بنسب مختلفة... فمعظم قادة الثورة الجزائرية والمصرية والعراقية والسورية والليبية واليمنية اختفوا من الساحة السياسية بطرق مختلفة بسبب هذه الصراعات مهما كانت مسمياتها، وقد دفعت الشعوب ثمن تلك الأخطاء، وفي اليمن وفي نفس تلك المرحلة فقدنا عدداً من القيادات في صنعاء وعدن في صراع السلطة.

س12 : هل يعني ذلك أنه لم يكن هناك مجالاً للقبول بالآخر؟

ج12 : من الصعب في هذه العجالة تقييم المخططات التي عانت منها الثورتين اليمنيتين وشمال اليمن وجنوبه، لأن ذلك يتطلب جهداً مكثفاً عن طريق إجراء ندوات وحلقات نقاش من قبل متخصصين موضوعيين للخروج بتقييم موضوعي لتجربة الثورة اليمنية .

        ولكن أهم المخاطر التي تعرضت لها الثورة اليمنية في اعتقادي هو عدم الاحتكام للغلة الحوار وقبول الآخر، حيث استعيض عن ذلك بلغة العنف والتصفيات بدلاً من البحث عن قواسم مشتركة بعيداً عن الادعاءات العديدة بامتلاك الحقيقة المطلقة ورفض الآخر.

س13 : يرى كثيرون أن الاستقرار الحقيقي بدأ في اليمن وبالذات في الشطر الشمالي منذ تولي فخامة الرئيس علي عبد الله صالح مقاليد الحكم في 17 يوليو 1978م وهو ما أدى بعد ذلك إلى تحقيق الكثير من التحولات الكبيرة في كافة المجالات .. هل تتفقون مع ذلك؟

ج13 : لا شك أن الاستقرار الذي تحقق في فترة حكم الرئيس علي عبد الله صالح قد أدى إلى تحقيق إنجازات جمّة، كاستخراج النفط وقيام دولة مركزية في كل الشطر الشمالي وتوازن السياسة وهو ما قاد إلى أهم تلك الإنجازات وهي استعادة الوحدة اليمنية.

س14 : وبرأيكم لماذا أو كيف نجح الرئيس علي عبد الله صالح فيما فشل فيه الآخرون؟

ج14 : لقد تعلم الرئيس علي عبد الله صالح من الحياة والسلطة كثيراً، ولعل أهم سماته هي علاقاته الواسعة والمتنوعة مع كافة فئات المجتمع، وإبقاءه الخيوط حتى مع من يختلفون معه، وإمكاناته الكبيرة في توظيف الظروف المحلية والإقليمية والدولية لصالح برنامجه السياسي بما يخدم النظام والشعب في اليمن..

وأتمنى له كل التوفيق والنجاح في المهام الكبيرة المنتصبة أمام اليمن لتحقيق الرخاء والأمن والاستقرار بعد الصراعات والحروب التي عانت منها بلادنا.

لقاء مع صحيفة 26 سبتمبر

ملخص : حديث عن الوحدة اليمنية – القضية الجنوبية – نتائج مؤتمر الحوار الوطني

المحاور طاهر العبسي – مراد القدسي

الرئيس الأسبق علي ناصر محمد ل«26سبتمبر»:الوحدة الاندماجية أثبتت فشلها في ارساء دعائم دولة مدنية حديثه وعادلة.

22 مايو كان امتداداً للاتفاقيات الوحدوية الموقعة بين الدولتين في الشمال والجنوب.

{  هناك رجال صادقون وأوفياء من رجالات القوات المسلحة والأمن قدموا أرواحهم رخيصة في سبيل انقاذ الوطن من الارهاب.

{  حرب 72م كان هدفها ضم الجنوب الى الشمال، وحرب 79م كانت ترمي الى اسقاط نظام صنعاء وتحقيق الوحدة على أساس البرنامج السياسي للحزب الاشتراكي اليمني

{  العودة الى الوطن حق مشروع لكل انسان متى ما أراد وضمن الظروف المناسبة.

{  كنت من اوائل من دعوا الاحتكام الى لغة الحوار.. والى قيام دولة اتحادية فيدرالية في اليمن.

{  لابد من تأمين الأمن والاستقرار للناس بالتوازي مع تحقيق التنمية الاقتصادية والاجتماعية.

أكد الأخ المناضل علي ناصر محمد- الرئيس الاسبق رئيس المركز العربي للدراسات الاستراتيجية بان ال22 من مايو 1990م كان امتداداً للاتفاقيات الوحدوية التي جرى التوقيع عليها بين الدولتين في الشمال والجنوب، والتي بدأت عام 72م والمعروفة في الادبيات السياسية باتفاقية القاهرة.. موضحاً لاول مرة بان حرب 72م كان هدفها اسقاط النظام في الجنوب وضمه الى الشمال، فيما حرب 79م كان هدفها هو اسقاط النظام في صنعاء وتحقيق الوحدة على اساس البرنامج السياسي للحزب الاشتراكي، لكنها لم تتم الا بالحوار والطرق السلمية.

وقال في حوار  أجرته معه «26سبتمبر» بمناسبة احتفالات شعبنا بالعيد ال24 لل22 من مايو، منذ عام 94م وما قبلها وما بعدها كنت من اوائل من دعوا للإحتكام الى لغة الحوار والى قيام دولة اتحادية فيدرالية في اليمن بعد ان اثبتت الوحدة الاندماجية والدولة المركزية فشلها في ارساء دعائم دولة مدنية وطنية حديثة وعادلة.. مشيداً بالادوار والمواقف الوطنية لمنتسبي القوات المسلحة والأمن واللجان الشعبية التي غدت رديفاً صلباً وشجاعاً للجيش والأمن في معركتهم ضد الارهاب..ونوه في سياق حديثه الى ان المعالجات العسكرية والأمنية وحدها لا تكفي لاجتثاث الارهاب، مالم ترافقها خطة لتجفيف منابعه من فقر وبطالة وجهل ومحاربة التطرف الديني وقوى التكفير.. متطرقاً الى جملة من القضايا الوطنية والاقليمية والدولية في سياق هذا الحوار:

   حوار: طاهر العبسي - مراد القدسي

> تأتي احتفالات الوطن بالعيد ال24 لل22 من مايو هذا العام وشعبنا يقف على أعتاب مرحلة جديدة وجادة تهدف العبور باليمن إلى بر الأمان.. ماذا يحضركم القول بهذه المناسبة؟

>> الاعلان عن قيام الوحدة اليمنية في 22 ما يو 1990م كان امتداداً للاتفاقيات الوحدوية التي جرى التوقيع عليها بين الدولتين في الشمال والجنوب والتي بدأت في اكتوبر عام 1972 والمعروفة في الادبيات السياسية باتفاقية القاهرة، وتم خلال السنوات اللاحقة انجاز مشروع دولة الوحدة وقيام المجلس اليمني الأعلى والعديد من المشاريع الاقتصادية المشتركة وتوحيد مناهج التعليم في التاريخ والجغرافيا التي بدأت في عهدي الرئيسين سالم ربيع علي، وابراهيم الحمدي وتوقفت بعد ذلك... والانتهاء من كثير من اعمال اللجان الوحدوية في العديد من المجالات، والأهم من كل ذلك ان الدولتين في الشمال والجنوب، وبعد العديد من الحروب والصراعات فيما بينهما توصلتا الى قناعة أكيدة بان لغة الحوار هي السبيل الوحيد للتفاهم بدلاً من لغة السلاح التي سادت لسنوات ليست بالقليلة وكل ذلك هيأ الظروف لقيام دولة الوحدة بالطريقة السلمية في 22 مايو 1990م وفي حين كان الهدف من حرب عام 1972م هو اسقاط النظام في الجنوب وضمه الى الشمال فان الهدف من حرب عام 1979 كان هو اسقاط النظام في صنعاء وتحقيق الوحدة على اساس البرنامج السياسي للحزب الاشتراكي اليمني لكن الوحدة لم تتم الا بالحوار والطرق السلمية كما سبق واشرت.

دولة مدنية

> قيام الدولة الاتحادية وفق نظام الأقاليم أساس متين لإعادة الاعتبار للوحدة اليمنية وتصحيح مسارها.. كيف تنظرون إلى هذا الإجماع اليمني الذي جسدته مخرجات الحوار الوطني الشامل؟

>> منذ عام 1994م وما قبلها وما بعدها كنت من أوائل من دعوا الى الاحتكام الى لغة الحوار والى قيام دولة اتحادية فيدرالية في اليمن بعد أن أثبتت الوحدة الاندماجية والدولة المركزية فشلها في ارساء دعائم دولة مدنية وطنية حديثة وعادلة، كما دعت العديد من القوى السياسية وخاصة الجنوبية الى اعادة صياغة الوحدة على اسس جديدة بما يحقق مصالح الشعب في الجنوب والشمال على السواء بعد ان تم حرفها عن مسارها الحقيقي لكن بكل اسف لم تلق تلك الدعوات والافكار والمشاريع في وقتها أي استجابة وإلا كنا جنبنا البلاد والعباد الكثير من المآسي والمظالم والصراعات والحروب العبثية التي شهدتها البلاد بعد قيام الوحدة التي فاقمت الأمور وادت الى تدهور الحياة على كافة المستويات مما استدعى قيام الحراك الجنوبي الشعبي السلمي في عام 2007م في الجنوب وانتفاضة التغيير السلمية في عام 2011م في الشمال، ومن ثم على مستوى اليمن كله شمالاً وجنوباً لايجاد تغيير جذري شامل وتحقيق الحكم الرشيد واعادة معادلة صياغة مشروع دولة الوحدة على اسس جديدة تحقق مصالح الشعب، ولكن ما جرى التفاف على الحراك الجنوبي وعلى انتفاضة التغيير حال دون تحقيق الأهداف التي قامتا من اجلها وجرى اقتسام السلطة بين المؤتمر وحلفائه والمشترك. وبتقديرنا ان الاساس الذي يمكن أن يكون متيناً حقاً لاعادة الاعتبار للوحدة اليمنية يتمثل بحل القضية الجنوبية حلاً عادلاً وشاملاً.

عنق الزجاجة

> من خلال متابعتكم لمجمل الأوضاع الجارية على الساحة اليمنية.. كيف تقرؤون ملامح المرحلة القادمة ومسارات بناء اليمن الجديد؟

>> لقد أكدنا بعد حرب عام 1994م على أهمية وضرورة معالجة الآثار والنتائج الوخيمة لتلك الحرب التي تركت جرحاً عميقاً في جسم الوحدة الوطنية ولايزال هذا الجرح ينزف حتى اليوم ويتعمق بسبب عدم اجراء المعالجات الحقيقية في حينه او بعدها.. وقد استمرت مطالباتنا ومطالبات كل القوى الوطنية الجنوبية طوال السنوات العشرين التي تلت تلك الحرب دون جدوى، وجددناها في أكثر من لقاء مع القوى التي شاركت في مؤتمر الحوار الوطني، وقدمنا برؤانا التي هي رؤية المؤتمر الجنوبي الأول في القاهرة في نوفمبر 2011م لذوي الشأن ومازلنا عند قناعاتنا بانه مالم يتم ايجاد حلول عادلة وقابلة للحياة لتلك الآثار الناجمة عن الحرب ونتائجها فانها ستظل تسحب نفسها على مجمل الاوضاع السياسية والاقتصادية في البلد، ونعتقد انه بالقدر الذي تقترب فيه القيادة والقوى السياسية من حل هذه القضية وسواها من القضايا، فإنه سوف يتحدد مستقبل المرحلة القادمة في البلاد، ونأمل ان تلتف كافة القوى الوطنية على محددات واضحة وتحظى بالاجماع لتجنيب مصير مجهول لانريد لملامحه ان تتضح فحسب، بقدر ما نريد ان تتضح ملامح الانفراج والخروج من عنق الزجاجة بأمان وسلام.

الأمن والطعام

> التحديات الماثلة أمام شعبنا وقيادته السياسية اقتصادية وأمنية.. من وجهة نظركم كيف يمكن التغلب على مثل هكذا أوضاع؟

>> اظن انه لا يخفى على أحد وخاصة القائمين على امور البلاد والعباد في أي مكان في الدنيا، ان الهم الأول والرئيس للناس هو الامن والطعام.. او فلنقل الأمن والتنمية الاقتصادية التي تحقق حاجات الناس الاساسية من طعام وملبس وسكن وعمل... إلخ.. التحديات التي تواجه البلد في الأمن والاقتصاد ليست قليلة.. ولايمكن تحقيق تنمية حقيقية ومستدامة،  وهي تواجه هذا القدر الهائل من انعدام الأمن.. ولكن في الوقت نفسه فان المعالجات الأمنية وحدها وان كانت ضرورية جداً لا تكفي ما لم تكن مصحوبة بمشروع للنهوض الوطني، وبخطط محددة للتنمية الاقتصادية والاجتماعية وبايجاد تنمية حقيقية ومتوازنة وقيام مشاريع توفر فرص العمل للشباب ولسواهم من فئات المجتمع لبناء حياة امنة ومستقرة لهم.. لابد من محاربة الفقر والبطالة والفساد حتى يتفرغ الناس لتحقيق مصالحهم التي تصب في الاخير في المصلحة الوطنية العليا، باختصار لابد من تأمين الأمن والاستقرار للناس والبلد بالتوازي مع تحقيق التنمية الاقتصادية والاجتماعية والا فان البلد قادمة على انكشاف خطير.

معركة عالمية

> كيف تابعتم معركة شعبنا وقواته المسلحة والأمن ضد عناصر الإرهاب في محافظتي أبين وشبوة والتي حققت انتصاراً كبيراً ليس فقط لليمنيين، بل لكل دول المنطقة والعالم؟

>> بداية يجب ان يكون معلوماً للجميع وهذا ما قلناه في وقت مبكر جداً بان الجنوب ليس بيئة حاضنة للارهاب ولم يكن كذلك عبر تاريخه.. المعركة ضد الارهاب غدت اليوم معركة عالمية تنخرط فيها العديد من دول العالم ولم تعد مقتصرة على دولة بعينها لما تشكله ظاهرة الارهاب والارهابيين من خطر على كل المجتمعات وعلى الأمن والاستقرار على كافة المستويات المحلية والاقليمية والدولية.. معركة اليمن ضد الارهاب تندرج في هذا الاطار، اما فيما يتعلق بالمعركة الراهنة على الارهاب فهناك رجال صادقون واوفياء من رجالات القوات المسلحة والأمن قدموا ارواحهم رخيصة في سبيل انقاذ الوطن من الأرهاب وفي مقدمتهم اللواء الشهيد سالم علي قَّطن كما جرت عدة محاولات لاستهداف اللواء محمد ناصر احمد وزير الدفاع نظراً لاداء واجبه الوطني وموقفه الشجاع في مكافحة الارهاب، وها هو اللواء محمود الصبيحي يقدم انموذجاً بارزاً في محاربة هذا الارهاب الدخيل على الجنوب وفكره وحضارته وعلى اليمن عموماً، كما ان اللجان الشعبية في ابين وشبوة وغيرها أثبتت جدارة في الحرب على هذه المجاميع في وقت سابق ولاتزال تقدم نفسها كرديف صلب وشجاع الى جانب بطولات وتضحيات الجيش والقوى الامنية، ونحن نثمن كل هذه البطولات والتضحيات العظيمة سواء من الجنود او الضباط او من المواطنين.. ولكن المعالجات العسكرية والأمنية وحدها لا تكفي لاجتثاث الإِرهاب ما لم ترافقها خطة لتجفيف منابعه وفي مقدمة ذلك محاربة الفقر والبطالة والجهل وأوكار التطرف الديني وقوى التكفير.

حل عادل لقضية الجنوب

> مؤخراً التقيتم مع الأستاذ حيدر العطاس في القاهرة وأشاد بمواقفكم الوطنية كما أكد لوسائل الإعلام بأنه يقف مع مخرجات الحوار الوطني.. ماهي نتائج هذا اللقاء؟

>> لقائي مع الاخ حيدر العطاس هو امتداد لسلسلة لقاءات سابقة أجريناها معاً على مدى السنوات الاخيرة في عدة بلدان منها مصر وسوريا ولبنان والامارات وسواها من الدول والهدف الذي نتوخاه من هذه اللقاءات هو البحث الجدي عن حل عادل للقضية الجنوبية والتي توجت بعقد المؤتمر الجنوبي الأول في القاهرة عام 2011م، وفي الرؤى الاستراتيجية التي أقرها المؤتمر لحل هذه القضية وقد ذكرت في مناسبات سابقة بأننا والأخ حيدر نتفق أو نختلف حول الموقف من مخرجات ذلك المؤتمر او كما قال هو نفسه بانه توجد تباينات ولا يوجد خلاف... أما فيما يتعلق باشادته فانني أبادله نفس المشاعر الصادقة اذ تجمعني بالاخ حيدر العطاس علاقات قديمة تعود الى عام 1965- 1966م عندما كان طالباً في القاهرة وكنا والاخ علي سالم البيض وآخرين في مدرسة الصاعقة في انشاص مصر.

> بعض وسائل الإعلام رددت في أخبارها أن معارضة الخارج كانت تهدف إلى عقد مؤتمر يضم عدد من قياداتها في المغرب.. هل هناك فعلاً توجه لعقد مثل هذا المؤتمر؟

>> لا علم لي بذلك..

حق مشروع

> يقال بأن هناك عودة قريبة لعدد من القيادات الجنوبية إلى أرض الوطن وفي مقدمتهم الأستاذ حيدر أبو بكر العطاس.. هل ذلك صحيحاً ومرتباً في سياق اتفاق سياسي؟

>> من حيث المبدأ فإن العودة إلى الوطن حق مشروع لكل انسان متى ما أراد وضمن الظروف المناسبة، وسبق وان عاد البعض من القيادات والكوادر الجنوبية من الخارج بعد حرب عام 1994م وما قبلها وما بعدها، وما نأمله ويأمله شعبنا في الجنوب أن تصب مثل هذه العودة في ايجاد حل سياسي للقضية الجنوبية العادلة وفي ايجاد المعالجات لقضايا ومشاكل الناس والتي لا تزال قائمة حتى اليوم.

قيادات شابة

> لا زالت بعض مكونات الحراك الجنوبي متمسكة بأطروحات تتعارض مع مخرجات الحوار الوطني فيما يتعلق بالقضية الجنوبية.. كيف تفندون مثل هذه المواقف؟

>>  قدم المؤتمر الجنوبي الأول في القاهرة رؤية سياسية استراتيجية لحل القضية الجنوبية، وهناك قوى أخرى جنوبية طرحت رؤاها هي الاخرى بشأن حل هذه القضية، وكنا نأمل ونسعى الى توحيد كل تلك الرؤى في رؤية ومرجعية سياسية واحدة ولكن ذلك لم يتم بكل اسف حتى الان بسبب تعدد الرؤى والقيادات والمصالح، وسبق لي وان اكدت أن قوة الحراك في وحدته ومقتله في خلافاته واؤكد اليوم على ذلك اكثر من أي وقت مضى بعد ان تعددت قياداته ومكوناته ورؤاه، وعلى الحراك الجنوبي السلمي ان يوحد صفوفه ورؤاه السياسية، ويبحث بصورة جدية عن قيادات شابة وجديدة تقود مسيرته الكفاحية السلمية وتوصله الى بر الامان بعد ان شاخت قياداته ونحن منهم وهاهم اليوم يتباكون على الدولة التي اضاعوها.

المشاريع المقترحة

> هناك من يرى بأن الخيار الصائب والوحيد لحاضر ومستقبل اليمن يتمثل بالترجمة العملية لمضامين وثيقة الحوار الوطني، وما دون ذلك سيقود الوطن الانزلاق إلى الفوضى.. ما تعليقكم على ذلك؟

>> منذ متى كانت المشكلة تكمن في صواب المشاريع أو الوثائق أو القرارات أو حتى الدساتير التي توضع؟ المشكلة كانت ولاتزال تكمن في تنفيذها وتطبيقها على أرض الواقع.. خذ على سبيل المثال اتفاقية القاهرة التي وقعت بعد حرب عام 1972م، وقد نصت على قيام الوحدة في غضون سنة ولكنها لم تتحقق في عام كما نصت الاتفاقية بأن الدولتين في الشمال والجنوب دخلتا في حرب مجدداً فيما عرف بحرب فبراير العام 1979م، وجرى الاتفاق في الكويت عقب تلك الحرب على تحقيق الوحدة في مدة اقصاها ستة اشهر، ولكن ذلك لم يتم ايضاً بل دخلنا بعدها في حروب المناطق الوسطى التي لم تضع اوزارها إلاَّ في عام 1982م، نفس الأمر حدث بعد اتفاقية الوحدة عام 1990م وقيام دولة الوحدة اذ سرعان ما دب الخلاف بين الموقعين عليها، وحدث الشيء نفسه بعد التوقيع على وثيقة العهد والاتفاق في العاصمة الاردنية عَّمان التي اقرتها ووقعت عليها كل القوى والاطراف السياسية والاجتماعية اليمنية ولكن كانت النتيجة حرب العام 1994م، قس على ذلك الدساتير التي توضع ويجري الاستفتاء عليها لكنها سرعان ما توضع على الرف سواء في اليمن او في غيرها فلا يتم الالتزام أو العمل بها الا بما يخدم مصالح الحكام، وحتى دستور دولة الوحدة جرى الالتفاف عليه عند قيام الوحدة.

المشكلة يا أعزائي لا تكمن في الوثائق بل في الفعل.. بين القول والفعل بون شاسع وتحديات كبرى وهنا يكمن جوهر المسألة.. خلاصة ما أريد الوصول اليه أن المشاريع المقترحة هنا أو هناك الآن أو في الماضي ليست سوى هروب من الازمات وعبارة عن مسكنات مؤقتة اذ سرعان ما تنزلق البلاد الى أزمات أكبر من تلك التي يبحث الناس لها عن حلول لأن النوايا عادة تكون غير صادقة وآلية التنفيذ غير موجودة والمشاكل معقدة وشائكة ولكن يتم الهروب دائماً الى الأمام، وهذا السلوك ينطبق عليه المثل الشعبي الذي يقول: «من مشنقة الى مشنقة فرج!»..

نقدر اهتمام الاشقاء

> الأشقاء في دول مجلس التعاون الخليجي خاصة, والمجتمع الدولي بشكل عام يدعمون مخرجات الحوار الوطني وبناء الدولة اليمنية الاتحادية.. ما تقييمكم لهذا المسار؟

>> نحن نقددر اهتمام الاشقاء في دول مجلس التعاون الخليجي، وكذا المجتمع الدولي بما يجري في اليمن وبالامن والاستقرار فيه، نعتقد بان كل جهد يقوم به الاشقاء والاصدقاء لدعم أمن واستقرار اليمن والتنمية فيه يصب في مصلحة الأمن والاستقرار وليس في اليمن وحدها بل المنطقة والعالم.

الصغار يدفعون الثمن

> في ضوء مستجدات الأحداث في شرق وجنوب أوكرانيا والعقوبات الاقتصادية الغربية ضد روسيا.. ما هي انعكاسات هذا الصراع على اليمن ومنطقة الشرق الأوسط خصوصاً في سوريا؟

>>  أي صراع في أي منطقة في العالم له تأثيره على بقية المناطق، وخاصة عندما تنخرط في هذا الصراع قوى كبرى تتصارع على النفوذ في العالم، وقد رأينا مثل هذه الصراعات ونتائجها خلال الحرب الباردة بين القطبين الأميركي والسوفيتي.. وكان الصغار هم من يدفعون ثمن صراعات الكبار أو كما قال الشاعر نزار قباني عن ضياع فلسطين: فليعلم الصغار حكاية الارض التي ضيعها الكبار والأمم المتحدة.. واليوم هناك تشكل لعالم متعدد الأقطاب، وما يجري في اوكرانيا والبحر الاسود من صراع نراه ضمن هذا المفهوم وسيكون له تأثيره على الدول المطلة عليه، وأيضاً امتداداته على الدول الاوروبية وعلى دول المنطقة ونأمل ان تكون بلادنا بمنأى عن ارتدادات ذلك فلديها ما يكفي.

مقابلة الرئيس علي ناصر محمد مع  صحيفة 26 سبتمبر

بمناسبة الذكرى الـ 51 لثورة أكتوبر

  المحاور مراد القدسي وطاهر العبسي

29-9-2014

* تتزامن احتفالات شعبنا شمالاً وجنوباً بأعياد الثورة اليمنية سبتمبر وأكتوبر هذا العام مع جملة من المستجدات والتحولات والمخاطر والتحديات العصيبة التي يشهدها الوطن.. كيف تصفون أولاً عظمة نضالات اليمنيين في سبيل الحرية والاستقلال؟: وثانياً كيف تقرؤون ما يعتمل على الساحة اليمنية من تطورات وأحداث؟

إن عظمة نضالات الشعب اليمني في سبيل الحرية والاستقلال لايمكن اختزالها ببضع سطور فأكثر من نصف قرن على انطلاقة ثورتي 26 سبتمبر 1962 و14 أكتوبر 1963م ، هو تاريخ طويل لايزال يمتد ليؤكد استمرار الثورتين وتجدد وهجهما عبر الأجيال يعبر عن عظمة الإصرار لتوكيد الحلم الكبير المتضمن في أهداف ثورتي سبتمبر وأكتوبر والذي حالت جملة من الظروف المحلية والإقليمية والدولية بما حملت من سياسات خاطئة وإرادات ضعيفة لبعض أصحاب القرار دون تحقيق مايتوق له الشعب من المهرة إلى صعدة من دولة قوية وقادرة تضعه في المصاف الذي يستحقه بين الشعوب والأمم وتنجز مكانته الحضارية التي تتسق وتاريخه الضارب في القدم وجوداً راسخاً وكينونة عميقة .

إن شعبنا وهو يكافح وينافح حتى اليوم مدافعاً عن وجوده الكريم لإنقاذ حريته المنتهكة واستقلاله الذي شوهته المشاريع الانتهازية لبعض الذين قدر لهم أن يتحكموا بمصيره طيلة عقود ، يؤكد أنه ماض في مقاومة تلك المشاريع وتقرير مصيره بالطريقة التي تعيد اعتباره ، وهو في هذه الطريق الشاقة والمضنية قدم ولايزال عظيم التضحيات موقناً بأهمية الخلاص من الظلم والظلام ، كما يقدم لوحات صارخة لتمرده على الظالمين قد يجدها البعض غريباً ومدهشاً وأكثر من ذلك لكنها أقل غرابة إدهاشاً مما عاناه هذا الشعب ، فهو يجترح مستقبلا يبدو مستحيلاً من بين براثن استحالات معقدة فرضت عليه قسراً فنالت من طموحه المشروع في حياة كريمة وآمنة ومزدهرة وحاولت تقويض إرادته ليستسلم لها ويذعن لسيناريوهاتها القاسية وغير المنصفة وهو يأبى ذلك ، وهذا النضال الطويل يفسر بعض أوجه المتغيرات المفاجئة والتطورات النوعية التي تحدث مؤخراً دون أن تدفع المسؤولين الحقيقيين عنها لدراستها وتفهم مقاصدها وفقاً للحكم بإنصاف لمقدماتها كنتائج تبدو (غير طبيعية!) لم يترك المستكبرون والفاسدون لغيرها مما هو طبيعي أن يمر ويمضي سننه وأحكامه أسوة بدول وشعوب أخرى .

إن من المفارقات المذهلة أن تتزامن الذكرى الـ 52 لثورة سبتمبر والذكرى الـ 51 لثورة أكتوبر مع مايحدث من تطورات غير مسبوقة في اليمن شمالا وجنوباً تضع أهداف الثورتين المجيدتين أمام مرآة كاشفة لكثير من أوجه القصور والتعثر التي تعيد المشهد إلى المربع الاول ليس لتلغيه -كما يظن البعض- بل لتؤكد حتمية أهداف ثورتي سبتمبر وأكتوبر وضرورة استمرار نهج الثورة ليتحقق التغيير المنشود وتصحح المسارات الخاطئة لعقود من الاقتتال والفساد وسياسات إدارة الأزمات بالأزمات التي تتكشف اليوم بأجلى صور فشلها وأوضح معالم كارثيتها .

وهذا الأمر لا يتطلب منا أن نلعن الظلام بل يستدعي إيقاد شمعة لتلمس طريق الخلاص على هدى ودون مكابرة وبعيدا عن تصفية الحسابات وتعزيز الخصومات واجترار سلوك الماضي واتباع مسالكه المدمرة . وهنا تبدو (المصالحة الوطنية الشاملة) بكل حيثياتها واستحقاقاتها العنوان الأبرز لخارطة طريق آمنة ستمكن شعبنا من اجتياز هذا المنعطف الأخطر في تاريخه وتأمين الوطن من مغبة الانزلاق إلى الهاوية ، ودون إيمان الأطراف المعنية بهذه المصالحة لن يكون بمقدور  طرف بعينه في الداخل أو الخارج أن يفرض إرادته أحادية الجانب ولا أن يؤمن وطناً يتعافى على مقاس مشروعه الذي يلغي الآخر أو ينتقص من وجوده ومكانته ودوره وحقه بصرف النظر عن هويته المناطقية أو الطائفية او الجهوية أو الفكرية أو السياسية .

*من خلال خبراتكم السياسية المتراكمة ومتابعتكم لمجريات الأحداث في الوطن والمتغيرات في المنطقة عموماً.. إلى أين يمضي اليمن؟

اليمن يصل اليوم إلى ذروة حاجته للتغيير ويتحصّل بعد مخاضات عسيرة على أكثر ظروفه نضوجاً ليصبح أمام حتمية أن يقرر بمخلصيه وعقلائه من مختلف الطيف السياسي وبالإسناد الشعبي الكامل والبالغ أعلى مستويات القهر من سياسات الماضي وتجاربه المريرة أن يقرر مصيره بالاتفاق على مشروع وطني جامع يحفظ لكل أبناء الوطن كرامتهم وحقوقهم ومكتسباتهم ويؤسس لدولة مدنية حديثة يتساوى فيها الجميع أمام قوة القانون لا قانون القوة الذي تم تجريبه وفشل فشلاً ذريعاً وأكبر دليل على فشله وصول حركة (انصار الله) إلى صنعاء وسيطرتهم على مقاليد الأمور بعد أن كانوا (جماعة الحوثي) القابعة في مران تتلقف النيران الحارقة تحت عناوين التمرد وذرائع أخرى تم تركيبها لهم من الإمامة إلى الشعوذة و السحر الذي انقلب على الساحر ليتم الاعتراف بهم كمكون يمني له حق في الحياة و السلطة والثروة بعد معارك عبثية بدأت في 2004م وامتدت لست سنوات لتستأنف مابعد 2011م في الجوف وعمران وصولاً إلى صنعاء والاعتراف بهم تم جزئيا في مؤتمر الحوار الوطني ويكتمل اليوم بصورة ملزمة وهو مالم يحدث حتى الآن إزاء الجنوب وقضية شعبه العادلة بالرغم من أقدمية مظلوميته واختلاف نوع مقاومته للظلم واستمرار سلمية حراكه على ما تعرض له من قتل وعنف وتشريد وإقصاء ، وإذا كان الحراك الجنوبي بالفصيل المعترف به (رسمياً) قد حصل على بعض المكاسب الجزئية بسبب اتفاق السلم والشراكة الوطنية الموقع في 21 سبتمبر الماضي فذلك يحسب لأنصار الله وليس لأي طرف آخر .. هكذا يقول المنطق والعقل ويقول أيضاً بأن القضية الجنوبية العادلة ليست ملحقاً تشذب به الاتفاقات السياسية ، ومالم تحترم القضايا الوطنية العادلة ويُنظر إليها بمسؤولية فإن ما سيبنى على حسابها سيكون باطلاً وليس له أفق إلا أن تتأسس الحلول على مشروع وطني جامع يضع كل قضية في رتبتها الجوهرية ويرضي كل أبناء الوطن دون تمايز.

*شعبنا في الجنوب والشمال ومنذ قيام ثورته مطلع ستينيات القرن الماضي لم يستقر إلاَّ في مراحل محدودة..إلى ماذا في اعتقادكم تعود الأسباب ؟

قيام ثورتي سبتمبر وأكتوبر في مطلع ستينات القرن الماضي لم يكن في ظروف مثالية ، بل كان طلباً للممتنع الذي اعتبره البعض مستحيلا وفق الظروف المحلية والإقليمية والدولية آنذاك ولولا تضحيات الشهداء و إرادة الثوار والمناضلين الأحرار لما انتصرت الثورة وحققت أهدافها المرحلية ، على أن أهدافها الاستراتيجية كانت بحاجة لوقت كاف إضافة إلى القيادات المخلصة والإمكانيات اللازمة إلا أن اليمن كان على موعد مع عدد من الانتكاسات بسبب الإخفاقات الداخلية اضافة إلى تأثيرات العوامل الخارجية بأطرافها المتعددين الذين لم يكونوا راضين على ما تحقق في اليمن بشطريه تماشياً مع ما كان سائداً آنذاك من صراع دولي بين الأقطاب الكبار ألقى بظلاله على الدول الصغيرة التي قدر لها أن تطل على مواقع استراتيجية هامة كمضيق باب المندب بالنسبة لليمن .

الجنوب لم يشهد استقرارا وكذلك الشمال حيث جرى تغذية الصراعات بالتطرف السياسي والشعارات الشاطحة وتوهم كل طرف أن بمقدوره أن يلتهم الآخر ، وضاع الوقت والجهد والإمكانيات والكوادر والقدرات في التفكير بهذا والسعي إليه وكانت كافية لإنجاح مشروع وطني وفق أهداف الثورتين سبتمبر وأكتوبر يضمن الأمن للجميع ويحقق الاستقرار والرخاء للوطن من أقصى جنوبه إلى أقصى شماله .

*وثيقة السلم والشراكة الوطنية التي وقعتها أطراف العملية السياسية مؤخراً حظيت بتأييد محلي وإقليمي ودولي .. أنتم من خلال نظرتكم الصائبة كيف ترون مضامينها بأبعادها المستقبلية؟

اطلعت على وثيقة السلم والشراكة الوطنية التي وقعت في 21 سبتمبر المنصرم بصنعاء بإشراف المبعوث الأممي السيد جمال بنعمر الذي كان عائداً لتوه من صعدة بعد أن أجرى نقاشات مستفيضة مع زعيم حركة انصار الله السيد عبد الملك الحوثي لعشر ساعات في زيارة امتدت لعدة أيام ، وجاء توقيعها مواكباً لسيطرة أنصار الله على صنعاء وتسلمهم لمقاليد الامور أمنياً وعسكرياً في عملية سقوط مريب للعاصمة وصفه السيد جمال بنعمر بالخارق للعادة تاركاً تفسيره للمؤرخين والمحللين السياسيين ، وهذه الوثيقة جاءت معبرة عن حالة (الطوارئ) - إن صحّ التعبير- والتي تمخضت خلالها ووقعت في ظل ظروفها وملبية لاستحقاقات جرى ترحيلها في وقت سابق ولم ترحل بالمحصلة بل اقتضت توالد استحقاقات إضافية من بينها الملحق الأمني لاتفاق السلم والشراكة الذي تم توقيعه لاحقاً وتحديداً في 27 سبتمبر المنصرم ، ولايزال الوضع في اليمن والعاصمة بما يحمل من تطورات صادمة وغير مسبوقة يضع البلاد أمام احتمالات عدة يصعب التكهن بها ولكن هذا الاتفاق بملحقه الأمني قد يؤسس لحالة ناظمة تحول دون تدهور الأوضاع وانزلاق الأطراف المتخاصمة إلى العنف وتصفية الحسابات وعمليات الانتقام وهنا يستحق خطاب زعيم أنصار الله السيد عبد الملك الحوثي بعد التوقيع على الاتفاق الإشادة بما حمل من مضامين تدعو إلى المصالحة الوطنية وخاصة مع خصومه وطي صفحة الماضي ولكن هذه الدعوة وغيرها من الجهود الحريصة على الوطن تحتاج إلى تفاعل جماعي من مختلف الأطراف وتعاون حقيقي لتعزيز حضور الدولة وإعادة الاعتبار لهيبتها ومكانتها كضامن يعبر عن اليمنيين جميعاً لا عن جزء منهم ، وهذا هو التحدي الأصعب في المرحلة المقبلة إن لم تحدث عملية استجلاب لتحديات أخرى بعناوين الصراع الطائفي ويجد الإرهاب في هذا الفراغ السياسي والأمني ضالته كما يحدث في بلدان عربية أخرى كسورية والعراق وغيرهما.

*عقدتم العديد من المؤتمرات كان آخرها في القاهرة , ويقال بأن هناك مؤتمر جديد سيتم انعقاده في تركيا لمناقشة القضايا الوطنية لا سيما القضية الجنوبية .. ما هي أبرز نتائج المؤتمرات السابقة.. وإلى أين وصلتم في هذا المسار ؟

كافة المؤتمرات التي عقدناها في الخارج في سبيل لم الشمل وتوحيد الصف الجنوبي ليتمكن من الانتصار للقضية الجنوبية العادلة ورفع الظلم عن الشعب الجنوبي الصابر وتكليل نضالات حراكه السلمي بتحقيق ما خرج الشعب لأجله كانت ولاتزال محاولات لخلق تكامل مطلوب وضروري بين تضحيات النضال الميداني وجهود العمل السياسي ، ومع الأسف هناك من عمل على الخلط بين المجالين فتارة يسعى إلى تحويل الميداني إلى عبء للسياسي وتارة أخرى يعمل على العكس ، وفي جميع الأحوال كل المؤتمرات واللقاءات كشفت عن نتائجها كلا في حينه إلا أن العنوان الذي يمكن أن يربط بين معظم إن لم نقل جميع ما سبق منها هو ضمور العلاقة بين الجنوب وبعض الجنوبيين إلى درجة تجعل من الأبواب مشرعة أمام أي التفاف على قضية الجنوب فيما تتضاءل حظوظ الحلول العادلة لاسيما أن سياسة (لايعنينا) التي يتخذها بعضهم وسياسية احتكار واختزال تمثيل الجنوب كما يفعل البعض الآخر تسهم في ذلك بفعالية في ظل غياب وحدة القيادة التي كانت ولاتزال مطلبنا الذي نضيف إليه أن تؤول إلى (الشباب) وليس إلى (القيادات التاريخية) التي أعاقت الحراك الشعبي وقوضت العمل السياسي .

*كنتم قد باركتم في وقت سابق مخرجات الحوار الوطني الشامل.. هل لا زلتم عند وجهة نظركم في هذا المنحى ؟

مباركتنا لمخرجات الحوار الوطني كانت من واقع حرصنا على الوطن وإيماننا بأن الحوار هو الحل الأوحد لأزماته ومشكلاته وقضاياه بالرغم من ملاحظاتنا المتكررة قبل وأثناء وبعد الحوار الوطني الذي جرى بصنعاء بغياب لبعض عوامل وعناصر نجاحه ، والمهم اليوم هو أن تسأل الأطراف التي شاركت في ذلك الحوار إن كانت تبارك مخرجاته أم لا ؟! بعد كل الذي تطور منذ إعلان انقضائه في موفنبيك صنعاء قبل قرابة العام أو يزيد .

*في ضوء الأحداث الأخيرة التي شهدتها العاصمة صنعاء والتوقيع على وثيقة الشراكة الوطنية تبرز اليوم ملامح خارطة توازنات سياسية جديدة .. أنتم كيف تقرؤون هذه الخارطة السياسية وانعكاساتها على المستوى الإقليمي والدولي ؟

لا شك أن خارطة التوزانات السياسية قد تغيرت تماماً واختلفت كثيرا عما كانت عليه في وقت سابق ، ولعل الضعف بصفة عامة هو أهم مايميز هذه الخارطة بصرف النظر عمن حقق نصرا سياسيا هنا أو انجازا عسكريا هناك ، فليست تلك معايير للقوة إن لم تكن متكئة على معادل شعبي ورافعة قانونية ، (أنصار الله) أنفسهم لم يحققوا ما حققوه إلا وفقا لتبني مطالب شعبية مشروعة وبناءً على ضعف مافرض على الشعب من ( جرعة ) وضعف من قام بفرضها ، ووفقاً لمؤشرات تهالك العملية السياسية وعدم الشروع في تنفيذ مخرجات الحوار ، وعليه فإن من مصلحة الجميع اليوم بعد ما حصل كأمر واقع أن تحضر قوة الدولة ويعاد الاعتبار لوجودها وبنائها على أسس صحيحة لتحقق أمن وسلامة واستقرار الوطن وتضمن المصلحة العامة للمجتمع ، وهذا الأمر (تحقيق الدولة) إن تحقق فسيكون له انعكاس إيجابي على الجوار والمستوى الإقليمي والدولي وإن لم يتحقق فسينعكس سلباً علينا وعليهم ، ومن المهم التأكيد هنا على ضرورة أن تبدأ الاطراف اليمنية أن تنظر إلى خارطة طريق سياسية بصورة جادة وهذه الخارطة تشمل الوصول المزمن إلى النظام الديمقراطي بعد تصحيحه والتوافق عليه وعلى أدواته واعتماد الانتخابات لغة للتنافس والبرامج الانتخابية بديلا عن السلاح لتتحول من حالة الضحك على الشارع إلى مرحلة إضحاكه والتباري لتحقيق طموحات الشعب وآماله فهو وحده من يضمن البقاء لأي طرف سياسي أو يحكم بالفناء على طرف آخر .

*عودتمونا دائماً الحديث بشفافية رغم أن السياسة هي فن الممكن.. ما هي الكلمة التي تحبون توجيهها للشعب اليمني عبر (( 26 سبتمبر )) ؟ بعيد أكتوبر المجيد؟

أنتهز هذه الفرصة لأهنيء شعبنا اليمني العظيم بالذكرى الـ 51 لثورة 14 المجيدة وبالذكرى التي سبقتها الـ 52 لثورة 26 سبتمبر المجيدتين ، وأحب أن أؤكد بأن تضحيات شهداء ثورتي سبتمبر وأكتوبر لن تضيع سدى مادام الشعب قرر أن الثورة مستمرة حتى تحقيق كامل الأهداف ، وما يحدث في شمال الوطن منذ 2011م وحتى اليوم كما يحدث في جنوبه منذ 2007م وقبله وبعده هو امتداد للثورتين المجيدتين فإرادة الشعوب لا تقهر ولا يمكن تغييبها أو تجزئتها ولابد للتغيير المنشود أن يرى النور طال الوقت أم قصر وماضاع حق وراءه مُطالب . الخلود للشهداء والشفاء للجرحى والنصر للثورة .

مقابلة الرئيس علي ناصر محمد مع صحيفة الزمان

اجرى اللقاء  الصحفي مصطفى عمارة

20 اكتوبر 2014م

نص الحوار،

1-   رغم الاتفاق الذى وقعته الحكومة اليمنية مع الحوثيين الا انهم اقدموا على اقتحام العاصمة اليمنية والتقدم للسيطرة على الحديدة فما هي الاسباب الحقيقة لانهيار الاتفاق ؟

لا أظن  أن أنصار الله / جماعة الحوثي ، ولا السلطة يتحدثون عن انهيار اتفاق السلم والشراكة الوطنية الموقع في 21 سبتمبر الماضي .. مايجري يأتي في سياق تأخير الحلول الممكنة ومن ثم خسرانها في وقت لاحق وهو يذكرنا بتسويف حل القضية الجنوبية الذي كلما تأخر ارتفعت سقف المطالب وفقدت الدولة ماتبقى لها من وجود وحضور وتشعبت القضايا وتناسلت وازدادات تعقيداً .. ومن المفيد أن يحدث حوار عاجل يبحث المسألة الأمنية في البلد ويفضي إلى تنسيق بين رجال الأمن والجيش واللجان الشعبية بحيث تسترد الدولة دورها المفقود ويجب أن يساعد الجميع في سبيل تحقيق ذلك لأنه يشكل مصلحة مشتركة وحاجة ملحة تترتب عليها كل إمكانية للإصلاحات في ماهو سياسي واقتصادي وعلى مختلف المستويات.

2-   وما هي الاهداف الحقيقية للحوثيين من الاقدام على تلك الخطوة ؟

أي خطوة يقوم بها طرف أو مكون سياسياً أو ميدانياً هي محسوبة له وعليه وهو من يجب سؤاله عنها وتفهم موقفه ولكن في إطار من الوضوح التام .. ما يحدث اليوم في اليمن يكرس هيمنة تزييف الوعي والتلاعب بالمعلومة وبالتالي التوافق أو التناقض في تقديم المعطيات ... تماماً كما حدث في قضية الجرعة السعرية التي لم يكن أحد يعلم من أقرها ومن يقف وراء ذلك القرار وكان كل طرف مسؤول يرمي بها إلى ملعب الآخر إلى أن سقطت صنعاء وسقطت معها الجرعة والحكومة .

3-   هناك من يري ان ما قام بة الحوثيين تقف ورائة ايران بهدف السيطرة على باب المندب وتهديد امن مصر والسعودية فما مدي صحة ذلك ؟

اليمن بات مسرحاً للكثير من اللاعبين الخارجيين على تنوعهم وتعددهم بسبب انكشافها أمنياً وسياسياً واقتصادياً واجتماعياً وثقافياً ،، وبات من الصعب تحميل طرف خارجي بعينه مسؤولية ماحدث ومايحدث بقدر ما ينبغي التفكير في حلول لإعادة تماسك الداخل وإعادة تاهيله ليواكب المتغيرات وإحداث انفراج سياسي على مستوى كل القضايا لاسيما القضية الجنوبية ومعالجة آثار حروب صعدة وتنفيذ النقاط الـ 31 المتعلقة بهاتين القضيتين الأساسيتين وتنفيذ اتفاق السلم والشراكة تأسيساً لاتفاقات أكثر شمولية لا تقصي طرفاً ولا تستبعد قضية ولا تهمل ملفاً .. أما فيما يتعلق بباب المندب فهذا الكلام ليس له اساس من الصحة لانه ممر للملاحة الدولية وليس لاحد مصلحة في اعاقة الملاحة الدولية كما هو الحال في قناة السويس ومضيق هرمز.

4-   وما هي الاسباب التى ادت بالحراك الجنوبي الى تنظيم اعتصامات واحتجاجات فى اليمن الجنوبي ؟

الاعتصامات والمليونيات الجنوبية ليست وليدة اللحظة بل إنها مستمرة ومتعاظمة منذ انطلاق حركة التصالح والتسامح 2006م والتي تأسس عليها الحراك الجنوبي 2007م واستمر الجنوبيون في نضالهم التحرري السلمي وقدموا التضحيات الجسام وهم اليوم كما في كل السنوات الماضية يحيون المناسبات الوطنية كثورة الرابع عشر من اكتوبر المجيدة ويؤكدون من خلالها على شرعية نضالهم وعدالة قضيتهم ويرسلون الرسائل الايجابية للداخل والخارج اللذان لم يقدما له سوى ردوداً سلبية وإخفاقات متوالية من تطورات عبرت عن انتكاسة حقيقية للعملية السياسية التي بدأت منذ 2011م .

5-   وهل يهدف الحراك الى المطالبة بأنفصال جنوب اليمن عن شمالة او قيام بخطوة مماثلة للخطوة التى قام بها الحوثيين ؟

المطالبة  بالانفصال أو فك الارتباط والاستقلال هي تعبيرات معلنة عن الرغبة في تقرير المصير بدأت منذ سنوات، ربما تكون المظلومية شعور مشترك بين الحراك الجنوبي وحركة انصار الله /الحوثيين هي الرابط الذي ينبغي أن يضاف إليه الارتباط الفعلي بمشروع وطني جامع يحقق الدولة المدنية المنشودة ويؤمّن سبل الوصول إلى التغيير الشامل .

6-   وفى ظل هذه التطورات هل تعتقدون ان اليمن مقدم على التقسيم ؟

مسار التقسيم جرى تدشينه على هامش مؤتمر الحوار الوطني باعلان الاقاليم الستة رغم تحفظ عدد من القوى المشاركة في الحوار ورفض الحراك الجنوبي لهذا التقسيم وقد نبهنا الى خطورة هذا التقسيم وأكدنا على موضوع اقامة دولة اتحادية من اقليمين بحدود عام 1990م.

7-   بعد الهجمات التى تعرض لها الحوثيين من جانب القاعدة هل تري ان ذلك مقدمة لاندلاع حرب اهلية فى اليمن ؟

ماحدث في هذا الإطار مؤشر خطير لاحتمالات الدخول في بؤرة صراع دموي قد يؤسس لصوملة على الطريقة اليمنية وقد كان العمل الإرهابي في ميدان التحرير بصنعاء وفي حضرموت جريمة مدانة بكل المقاييس تضاف لسلسلة من الجرائم التي ارتكبت في بقية المحافظات .. وإن لم يتدارك الفرقاء الموقف ويراجعون حساباتهم ويغلبون المصلحة العليا للوطن والشعب بعيدا عن روحية الانتقام وتصفية الحسابات باستخدام أرذل الأدوات وأكثرها دموية فسوف تنضم اليمن للحالة الملغومة في المنطقة في سورية والعراق وليبيا وغيرهم ولن يسلم من هذا التطور – لا قدر الله – أي طرف داخلي أو خارجي .

8- وما هي وجهة نظرك فى تشكيل الحكومة الجديدة فى ظل الانتقادات التى وجهت اليها بأنها تعد رضوخا لمطالب الحوثيين وسيطرتهم على الاوضاع فى اليمن ؟

تمت تسمية رئيس الوزراء بعد وقت طويل وبعد تسجيل عدد من الإخفاقات السياسية والميدانية التي كان الجميع في غنى عنها ولم تتشكل الحكومة حتى اللحظة ونأمل أن لاتأخذ نفس الوقت أو أكثر ونحصد خلال ذلك انتكاسات جديدة ودون الاستفادة من الدروس الماضية والماثلة، واليمن ليست كلبنان التي حتى الان لم يتم انتخاب رئيس للجمهورية وهي دولة بدون رئيس منذ تسعة اشهر لكن ممؤسساتها قائمة في حين ان في اليمن رئيس لكن بدون دولة .

9- هناك شكوك حول وقوف الرئيس اليمني السابق على عبد الله صالح فى الاضطرابات التى جرت مؤخرا فما مدي صحة ذلك ؟

الطرفان المعنيان بهذا الامر ينفيان ذلك ، ولا يمكن والحال هذه أن نثبته من جانبنا وهناك من ينظر إلى المسألة على أنها تأتي في سياق المكايدة السياسية .

10-  ما هي توقعاتكم للسيناريو المحتمل ؟ وهل تتوقعون تدخلا دوليا او عربيا تجاة ما يحدث فى اليمن ؟

التدخل الدولي قائم ومعترف به من قبل الفرقاء المحليين بل إن العملية السياسية التي بدأت منذ 2011م وفقاً للمبادرة الخليجية مدعومة دولياً وتقوم برعايتها الدول العشر بسفرائهم في صنعاء وبإشراف المندوب الاممي إلى اليمن والذي كان له دور إيجابي في إحداث انفراج في كثير من القضايا وآخرها التوصل لاتفاق السلم والشراكة الوطنية الموقع في 21 سبتمبر الماضي بمشاركة مكون (أنصار الله) ، والمهم أن تفضي كل تلك الجهود إلى تسوية متكاملة للملف اليمني دون أن يقع الخطر الأعظم الذي لا يمكن معه لأي تدخل أيا كان نوعه وشكله أن يدرأ نزيفه ويوقف امتداداته داخل وخارج الحدود . ولقد بدأت بعض الاصوات ترتفع من الداخل والخارج للمطالبة بالتدخل الاقليمي والدولي واذا حدث ذلك فإن اليمن سوف تدخل مرحلة خطيرة تؤثر على وحدتها وامنها وعلى استقرار المنطقة كلها ولن ينجو احد من أثار هذا التدخل.

11-  فى النهاية ما هي مطالبكم من مصر والعالم العربي والجامعة العربية تجاة ما يحدث فى اليمن ؟

نحن نطالب بأن تعطي جامعة الدول العربية وجمهورية مصر العربية اهتماماً خاصاً لما يجري من تطورات في اليمن لان امن اليمن من امن مصر فمصر معنية قبل غيرها من الدول المطلة على البحر الاحمر بما يجري من تطورات لان مصر واليمن يتحكمان في منافذ البحر الاحمر (باب المندب وقناة السويس) الذين يعتبران شريان الملاحة الدولية ولاهمية اليمن فقد وقفت مصر الى جانب اليمن شمالاً وجنوباً في الدفاع عن النظام الجمهوري والمساهمة في تحرير الجنوب من الاحتلال البريطاني حتى قيام الدولة في نوفمبر 1967م.